Андрей Билецкий: сегодня Украина больше похожа на УССР-2, чем на самостоятельное государство

Андрей Билецкий

Борьба за Украину будет долгой и непростой. Враг чрезвычайно силен. А люди во главе Украины окончательно деградировали. Война с Россией идет давно и не только на фронте, но и в тылу. Враг борется за душу украинцев и во многом, увы, выигрывает. Однако украинцы таки имеют оружие, чтобы выиграть. В этом лидер «Национального корпуса», основатель и первый командир полка «Азов» Андрей Белецкий заверил львовян во время встречи во Дворце эстетического воспитания молодежи.

Андрей Билецкий
Андрей Билецкий

Наш корреспондент встретилась с политиком, чтобы выяснить: какое же оружие поможет украинцам в борьбе с извечным врагом и насколько близка победа.

Накануне в Киеве состоялась 15-я встреча Ялтинской европейской стратегии. Там Владимира Гройсмана спросили: чего ему не хватает для мира в Украине. Премьер ответил, что не хватает «твердого лидерства мировых держав». Согласны ли вы с этим мнением, или же чего не хватает Андрею Билецкому для мира в Украине?

Последнее, что нужно, – это мировые державы. Я, как историк, не могу вспомнить ситуации, когда за какую-то нацию войну за независимость, выживание, возвращение территорий выиграл кто-то со стороны. Это всегда проблема исключительно того народа, который борется за свое выживание. Как по мне, Украине прежде всего, не хватает политической воли власти. Мы хотим мира. Но не капитуляцией, как это планирует власть, а путем восстановления территориальной целостности. Да, мир не придет за день-два, до него будем идти тяжелыми усилиями всей нации. Для этого нужна жесткая политическая воля, консолидация нации, восстановления экономического потенциала, положительная демография и, конечно, власть, которая будет способна через усиления безопасности и нашей силовой составляющей вернуть захваченные Россией территории.

Это все не вопрос одного дня или одного года. Каждый, кто обещает мир в ближайшие два-три года – просто лжец. За такой срок его можно достичь единым путем-капитуляцией. А цена капитуляции в последствии всегда выше, чем цена сопротивления. Это подтверждает вся мировая история. Мы имеем президентский план деоккупации Донбасса, который… У нас нет плана деоккупации Донбасса.

Ладно, у нас есть президентский закон по Донбассу. Каковы его перспективы?

Он абсолютно пуст. Там нет никакой стратегии и никакой дорожной карты. Вся страна смотрела на название этого закона и ждала, что он поможет. На самом же деле – изменили название с АТО на ООС и переподчинили с СБУ до армейского руководства. И из того следствие? Нынешняя власть всячески пытается подменять содержание внешней формой. Они красиво рассказывают, что приняли «закон про деоккупацию Донбасса»…на самом Деле – никакой пользы. Они красиво хвастаются «новой армией» и пускают самолеты над Крещатиком. Но эти самолеты должны летать над Азовским морем, где агрессор останавливает украинские корабли и заграбастывает себе очередной кусок украинской территории.

Президент вместе со своими министрами раз за разом отчитывается о «реформированность» и «укомплектованность» украинского войска, говорит, что за несколько лет у власти сумел построить одну из лучших в Европе армий…Насколько это совпадает с реальностью?

Безусловно, состояние армии улучшилось. Даже при тотальном грабеже со стороны власти. Но по-другому и быть не могло, ибо за последние три года таки начали тратить на армию больше. Но проблема в другом. Это было только «закачка» денег. Реально же надо было остановиться и продумать, чего этой армии не хватает и что это вообще за структура. Стоит ее сломать и построить с нуля? Или, может, достраивать что-то на уже существующем? А что же делает эта власть? Никакой стратегии развития армии не существует. Объясню, почему.

Во-первых, следует определиться: что является нашим стратегическим направлением и какое вооружение нам нужно. Во-вторых: армия – это люди, это их опыт, профессионализм и желание воевать. Сегодня нам надо развивать противовоздушную и противоракетную оборону, ВВС и сухопутные войска. Зато Украина развивает флот, который в ближайшие 5-7 лет не сможет противостоять РФ вообще. Так наши скромные ресурсы растягивают на то, что пользы не принесет в принципе. Вот вам и свидетельство того, что никакой стратегии ведения войны в этой власти нет.

Мы вдвое увеличили количество аэромобильных бригад. А зачем? У нас же нет транспорта, чтобы перебросить хотя бы одну такую бригаду. Мало того, мы увеличили аэромобильные бригады, понимая, что в ближайшем обозримом времени у нас не будет даже малейшего шанса получить преимущество в воздухе. Нам просто не нужны в таком количестве десантные войска, потому что их в итоге все равно используют как пехоту. То для чего это все? Для пиара? Потому что «десантура» – это звучит гордо?

Опять-таки, возвращаюсь к вопросу людей. Американский сержант может прослужить 18 лет в армии. За это время он приобретает фантастический опыт, который затем передает младшему поколению. Зато украинский сержант в среднем служит всего два-три года. Это говорит о том, что у нас не будет существовать ни один сержантский корпус. У нас есть только офицеры и солдаты. А это глубоко советская система. В странах НАТО, к которым мы так стремимся, есть офицерская каста, сержантская каста и рядовые. Сержант – это хребет всей армии. У нас его нет. И вопрос не в том, как его учить, а в том, как привлечь его десятилетиями служить в армии со своим фантастическим опытом.

Украинская армия потеряла 90% тех, кто воевал на Донбассе в 2014-2015 годах. Эти люди с огромным, политым кровью опытом, просто освободились. Из-за отсутствия перспектив, из-за отсутствия жилья. Последнее, кстати, не представляет проблемы вообще — было бы желание. Минобороны, как известно, крупнейший землевладелец в стране. Это количество земель в полном объеме министерству не нужна. Поэтому, продав небольшую часть этих земель, можно было бы настроить десятки тысяч квартир для офицерского и сержантского состава, который оставался бы в армии и подписывал контракты на 10-15 лет.

Еще одна проблема – в моральном плане. Это уже не 2015-ый, когда солдат повсеместно встречали аплодисментами. Воины не чувствуют, что они-элита нации. То есть у нас профессионалы не остаются в армии – и это самая большая катастрофа. Конечно, можно найти нового солдата, но необходимый опыт он получит лет через пять. Если же говорить об опыте 2014-2015 годов, то он просто бесценен. Он дался кровью и его надо было всеми способами уберечь. Вплотную до того, что надо было специальную надбавку воинам, которые защищали Украину в начале войны, назначить – чтобы они остались в армии.

А как насчет «укомплектованности»?

Это полуправда. Как по мне, сейчас наша страна больше сбрасывается на УССР-2, чем на самостоятельную Украину. Во многих моментах. В первую очередь – в показухе. Власть говорит, что у нас «стопроцентная наполненность бронетехникой». И это правда. Они действительно доставили в части необходимое количество единиц. Но это не показывает реальной ситуации в армии. Вот возьмем для примера танк. Его боеспособность условно обозначим 10-ю баллами. Но если у танка есть ночное видение – это уже 15 баллов, если на нем стоит радиостанция «Харис» – это еще балл, если на нем есть современная система управления огнем – то это еще несколько баллов…то Есть получается, что голый танк – это всего 10 баллов способности, а если на него набросать новых систем – то получится все 30. Это же разные вещи.

Так вот, технику в армию действительно доставили. Но изношенность стволов на значительной части танков подходит к 90% и их нигде в Украине не восстанавливают. Изношенность артиллерийский стволов фантастическая, порохов и зарядов чрезвычайно мало, радиостанций и ночного видения нет, моторы или подожжены, или имеют полностью вибіганий ресурс. То есть формально – да, техника есть. Но с другой стороны, я знаю, что иногда на 50 танков в батальоне есть всего 12 машин, которые их могут вывезти. Если мы сейчас не остановим историю с показательными выступлениями, пропиареными «суперпарадами» и не перейдем к реальной подготовке современной армии…ситуация будет, очевидно, не в нашу пользу. На самом деле, армия может быть и маленькой. Она может иметь бюджет в 3 млрд, как сейчас. Но это будет защита гораздо высшего уровня, чем мы имеем сейчас.

Насколько реально вернуть Донбасс? Некоторые эксперты отмечают, что в ближайшие десятилетия – это замороженная зона.

Абсолютно реально. Недавно во время визита в Одессу ко мне подошли сфотографироваться ребята из Донецка. Я спросил у них, скучают по родному городу. Ответили, что нет, потому что несколько дней назад там были… Эти ребята рассказали, что на оккупированных территориях молодежь и даже немалое количество пожилых людей абсолютно адекватно относятся к Украине, жалеют, что так случилось и хотят вернуться. Ну там нет того фанатичного отношения к РФ, которое нам рисуют. Песнями Кобзона там не увлекаются. По моему мнению, чтобы вернуть Донбасс, даже нынешней украинской армии хватит 5-6 суток. В худшем случае – 2 недели. Однако для этого нужно исключить фактор России, чтобы она не вторглась на территорию Украины и не принимала непосредственного участия в боевых действиях. Если этот фактор будет исключен-это вопрос дней.

То что нам сейчас нужно делать?

Абсолютно зеркально то, что россияне делали в 2014-м. РФ собиралась захватить Крым с 1991 года. Они же даже в худшие времена вкладывали деньги в поселения российских военных пенсионеров в Крыму, вкладывали в пророссийские СМИ и пророссийские банды, создавали казацкие организации. Все это строилось десятилетиями. Они готовили себе основу, внутреннюю нестабильность, а тогда в 2014-м воспользовались моментом, добавили силу, отобрали Крым, развязали войну на Донбассе и едва не отобрали Одессу и Харьков. Счастье, что последние города все-таки устояли и огромная заслуга в этом украинской молодежи.

Теперь нам надо играть в ту же игру. РФ имеет очень много проблем, которые во многом похожи на украинские. Это, например, демография – население вымирает бешеными темпами. Россия имеет огромную территорию, имеет Кавказ, и в будущем обязательно будет иметь проблемы с Китаем. Россия разбросала свои войска от Царь до Сирии. Надо использовать конфронтацию с западным миром, в частности с Америкой, дождаться удачного момента и, понимая, что Россия попала в серьезный кризис – ударить.

Да и уже сегодня Украина может усиливать этот внутренний кризис. Если бы СБУ и служба внешней разведки работали так, как они должны это делать, – они усиливали бы кавказское подполье, потихоньку разжигая новую войну для РФ. При жесткой национальной власти и продуманной стратегии победы над РФ можно было бы достичь за 3-5-7 лет. Да, иногда стоит подождать, чтобы сделать это максимально бескровно, с минимальными жертвами для украинцев.

Власть уверенно обещает решение этого конфликта в обозримом будущем и даже имеет для этого «безальтернативные» Минские соглашения. По вашему мнению, насколько велики шансы Украины победить врага вот таким путем?

Минский формат и анализировать не надо. Достаточно взглянуть на несколько последствий из этих «переговоров». Минск-2 подписали с картой, где было указано, что в полночь зона перемирия определяется по статусу-кво украинских и сепаратистско-российский войск. Через час после подписания Минска московские войска начали штурмовать украинские позиции на Дебальцевском выступлении. После этого мы потеряли огромный кусок территории, большое количество техники и людей.

Прошло несколько лет. Сегодня Украина потеряла еще и Азовское море. Следовательно, ни в первый день, ни через три года Минские договоренности не остановили ни смертей украинцев, ни потерь украинской территории. Вот поэтому нам надо оценивать эти соглашения. Нам нужно только констатировать: власть, ваши заявления о «безальтернативности» Минска – это абсолютная ложь, потому что ни в остановке агрессии это не привело. Я считаю, что Украине стоит заменить этот «нормандский формат» на «будапештский». Но без пинка со стороны Украины это ничего не даст.

Мы как последние нищие выпрашивали у Штатов ту кучку жалких (с точки зрения большого вооружения) «Джавелінів», перед нами крутили носом, выставляли условия и в конце дали только несколько десятков. В то же время Америка была промоутером того, чтобы Украина уничтожила свой наступательный ракетный потенциал. Мы уничтожили стратегические бомбардировщики, самую большую баллистическую ракету в мире — «Сатану». Мы отдали все это бесплатно. То что мы взамен получили? Что они нам годами выставляют «условия» для «Джавелинов»? После того, как мы с их подачи уничтожили лучшую и самую опасную в мире оружие, которое здесь производили? Это очень нечестно в отношении к Украине.

Однако есть уверенность, что Великобритания, Франция, Штаты и Китай, которые были гарантами Будапештского меморандума, до последнего будут заявлять нам, что тот договор ничего не стоит. Поэтому Украина должна выйти к ним с ультиматумом: или вы оказываете нам финансовую, военную, дипломатическую помощь, или, извините, мы восстанавливаем свой ядерный статус. Так действует право: если одна из сторон не выполняет своих обязательств по договору, настоящий договор автоматически теряет свою легитимность.

Один из подписантов на нас напал, другие подписанты не делают по большому счету ничего, чтобы это прекратить. Следовательно мы должны защищаться самостоятельно и мы имеем право на восстановление своего ядерного статуса. Конечно, здесь Украине надо показать характер, чтобы устоять под международным давлением, который, очевидно, появится. Но в последствии, я уверен, мы получим гораздо больше поддержки от Запада.

Да, есть много вопросов и к самому ядерному оружию, к чему она, мол, приведет. По-правде, использовали ее один раз и даже в самые яростные времена холодной войны она не была применена. Сейчас ее не используют ни США, ни РФ, ни Украина (если восстановит). Только. Минимальный риск ядерного конфликта на востоке Европы сделает Европу в десять раз более заинтересованной в поддержке Украины.

Вы говорите о «характер» , который нужен Украине для отстаивания своих интересов перед западными партнерами. Есть ли такой «характер» в нашем государстве сегодня?

В последнем интервью газете «The Washington Post» Порошенко заявил, что главным инструментом остановки российской агрессии являются западные санкции. Теперь, по словам Порошенко, если РФ не остановит свое наступление в Азовском море, он будет просить о новых санкциях. Вы только вдумайтесь: преступление уже совершено, Азовское море уже под контролем РФ, а он тут размышляет, что, может, когда кого-то о чем-то попросит. Полный идиотизм. Пророссийский Кучма во время конфликта вокруг Тузлы проявил гораздо больше характера, чем формально «проукраинский главнокомандующий армии» Порошенко проявляет сейчас. Вот и вся способность нынешней власти. Я уже не говорю, что это было оскорблением каждого украинского солдата, который, не видя никаких санкций, никаких инструкторов, без единой копейки, екіпування или вооружения с Запада, в 2014-2015 годах остановил русских на Донбассе. Вся нынешняя власть в Украине – это люди с огромным советским комплексом неполноценности. Они не совсем украинцы, они чувствуют себя хохлами или малороссами. Они и сегодня ориентируются на Россию и именно там видят силу «отца, который все решит». Часть из них переориентировалась на Запад и уже там ищет себе «отца». То есть ищут везде, чтобы не в Украине.

Еще один показательный момент: у нас до сих пор действующий договор о сотрудничестве с Россией в Азовском море. По этому договору россияне фактически правомерно катаются у украинского побережья и устанавливают контроль над всем происходящим в акватории. Абсолютно все эксперты-международники годами заявляют о том, что этот договор необходимо расторгнуть немедленно! То чем занимается Климкин? Страшно, что друзья из Кремля обидятся?

Из ваших слов можно сделать вывод, что нынешняя власть не слишком старается для победы над агрессором. Почему?

Власти эта история чрезвычайно выгодна. Они активно воруют на военных закупках, еще и списывают на войну все экономические неурядицы. Единственные, кому это невыгодно, – это украинцы.

В последнее время в Украине обостряются отношения с западными соседями – Венгрией и Польшей. По вашему мнению, каковы перспективы этого конфликта? Не получит Украина в будущем новую войну, уже на Западе?

При абсолютной импотентности этой власти там действительно может возникнуть новый военный конфликт. Вы только представьте абсурдность венгерского сепаратизма на Закарпатье. Всего в Украине есть 160 тысяч венгров (проживают в разных областях). Вместе с тем, только на Закарпатье проживает более миллиона граждан, которые идентифицируют себя украинцами. То есть фактически венгры составляют максимум 10% населения Закарпатья. Не было нигде в мире такого распространенного сепаратизма за такого процентного состава населения. Гляньте хотя бы на Донбасс. На Луганщине было около 46% россиян, на Донецкой – более трети. Большое количество населения также была русифицированная и зазомбированный пропагандой. А на Закарпатье мы имеем сепаратизм целого региона при том, что венгры составляют только десятую часть всего населения. А польский сепаратизм в Галичине или на Волыни? Там польского населения – около 1%!

Веду к тому, что все эти истории с сепаратизмом в Западной Украине – абсолютно искусственные и могут существовать только в ситуации, когда в Украине сверхслабая импотентное власть. Поэтому и поляки, и венгры играют в эти вещи. Я еще в 2014 году говорил журналистам, что с такой позицией власти, с их бестолковым управлением за несколько лет Украина будет иметь проблемы с Польшей, Венгрией и Румынией. Тогда все смеялись и говорили, что это нереально, потому что соседи открыто заявляли о поддержке Украины.

Мир сложен, никаких постоянных границ и «вечных договоров» не существует. За последние 100 лет Европа перекраивалась сотни раз и так же сотни раз подтверждала: слабое неконкурентное и безхарактерное заставляет соседей идти в наступление. Я убежден, что с сильной национальной властью в Украине ни один из соседей на конфликт не шел. Мы могли бы иметь нормальные партнерские отношения, совместно противостояли бы России и совместно развивали бы свою экономику. Сильная власть с характером – это панацея от шовинистических посягательств соседей и от сепаратизма частности.

Вы много говорили о власти и ее неспособность удачно руководить Украинским государством. По вашему мнению, в чем причина? Это непрофессионализм, нежелание…что-То другое?

Это неукраинскость. Первая задача политиков — иметь моральный ориентир и принципиально его придерживаться. Политик должен иметь стратегию и вести народ по его пути. А профессионалов нам хватает-по университетам и всевозможным научным учреждениям. Вот некоторые считают, что у нас пост Президента занял суперпрофессиональный, суперзнающий экономист. Имею определенные сомнения, относительно его «гениальности», но все же…Моральные ориентиры ведут его к грабежу. Чем профессиональней он будет – тем больше он украдет у украинцев. Вот если бы он использовал свои умения на пользу государства, это, безусловно, был бы огромный плюс. Но Порошенко не хочет. Как и его подчиненные. Их ничто не роднит с Украиной. Это люди из другого культурного поля. Вся их жизнь была посвящена собственному обогащению, теперь они приносят это на высшие ступени власти и распыляют по всей государстве.

Украинцам стоит просто посмотреть на их жизненный путь. Тот же Порошенко сидел в Парламенте с 1998 года. Это 20 лет в политике. От основания Партии Регионов, за оранжевых – в правительство Азарова и до Майдана. А скажите мне: если у нас бизнес «отделен» от политики, то каким образом его доходы выросли до 1 млрд 600 млн? Политика – сложная работа. Мне иногда не хватает времени, чтобы попасть в Раду, потому что занимаюсь общественной и социальной работой. Люди всю жизнь тяжело работают и не могут на квартиру накопить. Только вот Порошенко все хорошо удается. Баловень судьбы?

Интересные новости

Смотрящий Виталий Кропачев украл $10 миллионов госсредств за три месяца или почему Кононенко должен быть не рад

the-fttc-edit

Евгений Мураев доносит в СБУ на своих же друзей-сепаратистов

fttc-editor

Трамп придет, порядок наведет

fttc-editor

Оставить комментарий